Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

20 к 1872 года расслоение серебра почему ?


Сообщений в теме: 68

#16 OFFLINE   admin

admin

    Неприкасаемый

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 063 сообщений

Отправлено 08 декабря 2013 - 20:31

обращайся ;)

#17 OFFLINE   oleg a

oleg a

    В теме

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 984 сообщений
  • Городсанкт петербург

Отправлено 08 декабря 2013 - 21:12

надо изначально найти а это до весны :D :D :D да Шаша ;)



#18 OFFLINE   shurik639es

shurik639es

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 327 сообщений
  • ГородПсков

Отправлено 08 декабря 2013 - 22:13

Какой до весны сегодня на попробовать ездил все копается изумительно свежий морозный воздух    Поеду еще звуки идут от М Д  там где их и не было  Зря ты Олег лопату помыл  и М Д на шкаф закинул  :D  Все в твоих руках  :P



#19 OFFLINE   oleg a

oleg a

    В теме

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 984 сообщений
  • Городсанкт петербург

Отправлено 08 декабря 2013 - 23:34

нет МД в машине и ждет когда поеду в рейс надо совмещать заработок и отдых ;) ;) ;)



#20 OFFLINE   Обормот

Обормот

    Свой человек

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 224 сообщений

Отправлено 20 января 2014 - 00:09

Добавлю версию. В Вашем случае вздутия равномерно по всей монете, что скорее всего говорит о налипшем слое серебра. При штамповке иногда частицы серебра налипали на штамп и в конце концов оставались на какой то монете. Особенно часто эта хрень встречается на Екатерининских гривенниках. Скорее всего на вашей монете и есть такой слой, который со временем и стал вздуваться... ИМХО. Как версия.



#21 OFFLINE   admin

admin

    Неприкасаемый

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 063 сообщений

Отправлено 20 января 2014 - 10:02

не штамп а штемпель ;)
ну да это не важно. главное все поняли. ну а с этой монеткой всё дело в коррозии. воз и маленькую телегу таких пересмотрел.
если пупырь копнуть то там будет болячка как показывал на картинках. проверить мои слова очень просто. взять и копнуть ;)

#22 OFFLINE   shurik639es

shurik639es

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 327 сообщений
  • ГородПсков

Отправлено 20 января 2014 - 10:19

про копнуть пузырь ты совершенно прав Саш будет коррозия даже на этой монете видно копнутое место а дальше труха



#23 OFFLINE   admin

admin

    Неприкасаемый

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 063 сообщений

Отправлено 20 января 2014 - 10:36

тык о том жешь и пою. был бы избыток металла без коррозии так при покапушках небыло бы там трухи...
хотя если мозгами подраскинуть... даже если что то на штемпель и налипало, то при чеканке на поле монеты небыло бы выпуклого пузыря ;)
это же не кресты литые. там да... не знаю как это называется, но если форма для отливки покоцается со временем, то будут выпуклые наплывы... ну и всякие впуклые непроливы... по литью думаю обормот больше шарит и крестов у него на руках было валом. тут ему верить. в монетах думаю всё же мне ;)

#24 OFFLINE   Обормот

Обормот

    Свой человек

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 224 сообщений

Отправлено 20 января 2014 - 12:09

тык о том жешь и пою. был бы избыток металла без коррозии так при покапушках небыло бы там трухи...
хотя если мозгами подраскинуть... даже если что то на штемпель и налипало, то при чеканке на поле монеты небыло бы выпуклого пузыря ;)
это же не кресты литые. там да... не знаю как это называется, но если форма для отливки покоцается со временем, то будут выпуклые наплывы... ну и всякие впуклые непроливы... по литью думаю обормот больше шарит и крестов у него на руках было валом. тут ему верить. в монетах думаю всё же мне ;)

 Такая штука, как налипание металла на монету со штемпеля была и есть. Я всего лишь вам предположение кинул. :P :D Не оно, так не оно.



#25 OFFLINE   admin

admin

    Неприкасаемый

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 063 сообщений

Отправлено 20 января 2014 - 12:25

засорение штемпеля чтоли имеешь ввиду?

#26 OFFLINE   Обормот

Обормот

    Свой человек

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 224 сообщений

Отправлено 20 января 2014 - 12:27

засорение штемпеля чтоли имеешь ввиду?

Можно и так назвать. Налипание металла на него в процессе штамповки а потом прилипание его к одной из монет.



#27 OFFLINE   admin

admin

    Неприкасаемый

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 063 сообщений

Отправлено 20 января 2014 - 15:51

орёл...
а теперь смотри. налипло что то на штемпель. спало на штемпеле выпукло... как думаешь будет ли это выпукло на монете или всё же оно станет впуклым? :)

чтобы не как бы... сразу ответ положу ;)

вот засорение штемпеля.
10rZasorenie.JPG

а вот это выкрошка штемпеля. видно плоховато но суть думаю ясна ;)
post-13471-133300200804_thumb.jpg

если не ясна то скажи и поищу картинки более наглядные

а ещё бывает подграфировка штемпеля

бывает подшлифовка


и достаточно интересная штука сошлифовка
выглядит примерно так

post-13232-131351886481_thumb.jpg

#28 OFFLINE   Обормот

Обормот

    Свой человек

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 224 сообщений

Отправлено 20 января 2014 - 16:26

«Отслоения (слоистость) металла» – довольно
распространенный вариант брака монетного производства. Это – частое
явление на русских и советских монетах
        XVII, XVIII веков, первой половины XIX века, после 1917 года – до
1997г. Относительно редко отслоения наблюдаются на монетах второй
половины
        XIX века (в особенности, в период правления последнего русского
императора), а также в эмиссии последних лет (1997 г.-н/вр.).

            Причинами появления слоистости металла на монетах являются нарушения в технологическом процессе на стадиях изготовления
        монетного сплава, а также при прокате монетных лент (полос).

            Особой оригинальностью данный вариант брака не отличается,
вследствие чего и не пользуется какой-либо популярностью в
        среде коллекционеров. Если же попытаться все-таки определить спрос (а
также степень его роста) на монеты с отслоениями, то, наверное, нужно
        сказать просто – рост спроса напрямую зависит от увеличения площади
слоистости и степени исчезновения изображения в связи с этим.

            В русской нумизматике отслоения металла считаются одним из признаков подлинности монет, имеющих на себе такие отслоения.

            Как правило, подобный брак не подделывается фальсификаторами. И в
силу невозможности такового, и ввиду, скажем
        прямо, невысокой востребованности на коллекционном рынке. Но известны
случаи, когда за отслоения выдаются более поздние повреждения монетного
        поля. Однако при определенных навыках и правильном понимании понятия
слоистости металла (как явления, предшествующего чеканке) последнюю
        довольно несложно отличить от постчеканочных механических повреждений.

            Неглубокие (тонкие) отслоения могут отлетать от монетного кружка,
обнажая под собой основное изображение, но уже со «смазанными»
(расплывчатыми) контурами рисунка.


            Слоистость гурта обычно имеет место, когда монетный кружок вырублен у самого края листа.

 

                                                              Ладно, так понятнее, про что я?

                                             Отсюда: http://urk97.narod.r...zagot_01_01.htm



#29 OFFLINE   admin

admin

    Неприкасаемый

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 063 сообщений

Отправлено 20 января 2014 - 19:00

1. кто автор этого?
2. при какой тут "налипло что то на штемпель" и расслоение?
3. ты действительно веришь что представленная монета слоится из за какого то там брака, а не из за коррозии?

одним словом всё стало ещё менее понятным чем было до этого ;)

#30 OFFLINE   Обормот

Обормот

    Свой человек

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 224 сообщений

Отправлено 21 января 2014 - 11:05

1. кто автор этого?
2. при какой тут "налипло что то на штемпель" и расслоение?
3. ты действительно веришь что представленная монета слоится из за какого то там брака, а не из за коррозии?

одним словом всё стало ещё менее понятным чем было до этого ;)

1. autor_01.gif
2. Вопрос снят

3. Вопрос снят.