Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Гривна


Сообщений в теме: 33

#16 OFFLINE   Alex53

Alex53

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 040 сообщений
  • ГородКанск, Красноярский край

Отправлено 30 мая 2016 - 20:33

Сильно напоминает свинцово-серебряный припой, и удельный вес и профиль все напоминает о старой работе,  попробуйте хорошо разогретым  паяльником, если плавится то это явно не гривна B) тем более если нашли вблизи современных населенных пунктов.



#17 OFFLINE   kat3129

kat3129

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3 180 сообщений
  • ГородКлинцы

Отправлено 30 мая 2016 - 21:05

на вид ... штуковина и 100 рублей не стоит. я бы зажал. но... ещё раз скажу - не понимаю в этой теме ни чего.

и правильно делаешь, а что тут понимать-то? и я такой

вот кому-то же взбрело в голову считать это расчётной единицей 

а народ собирает это, ну и лицезреет с наслождением  :huh:

каждому своё



#18 OFFLINE   admin

admin

    Неприкасаемый

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 063 сообщений

Отправлено 30 мая 2016 - 22:26

понятно что на вкус и цвет...но речь идёт об оценке. есть вещи которые покупают а есть которые нет. их собирают..., но мало ;)

#19 OFFLINE   bbk811

bbk811

    Осваиваюсь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 30 мая 2016 - 22:58

Пояльником то как то жестоко?


Сообщение отредактировал bbk811: 30 мая 2016 - 23:02


#20 OFFLINE   bbk811

bbk811

    Осваиваюсь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 30 мая 2016 - 23:02

Я так понимаю вещица никакой ценности не имеет?Кроме как исторической?



#21 OFFLINE   Alex53

Alex53

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 040 сообщений
  • ГородКанск, Красноярский край

Отправлено 31 мая 2016 - 06:21

Пояльником то как то жестоко?

Если настоящая, то паяльник не повредит температура плавления серебра намного выше температуры плавления припоя ( 180- 220 гр С )



#22 OFFLINE   admin

admin

    Неприкасаемый

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 063 сообщений

Отправлено 31 мая 2016 - 09:38

Я так понимаю вещица никакой ценности не имеет?Кроме как исторической?

я не знаю, но думаю что нет. по крайней мере на вскидку, ни одного человека не знаю кто бы такое собирал или хотел бы купить.

#23 OFFLINE   Марсель

Марсель

    Осваиваюсь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 98 сообщений

Отправлено 02 июня 2016 - 00:44

В оригинале-очень дорого стоит(от 10т.+)С ув.Марсель.

Гривна — весовая, денежно-весовая и денежно-счетная единица Древней Руси и других славянских земель.
Название «гривна» происходит от украшения из золота или серебра в виде обруча, которое носили на шее (на «загривке»). Потом это слово приобрело новое значение — стало соответствовать определенному количеству (весу) ценного металла (гривна серебра — денежно-весовая единица). Поскольку это количество серебра могло слагаться из определенного числа одинаковых монет, возник счет их на штуки. Гривна, состоящая из определенного количества монет, называлась гривной кун (денежно-счетная единица).
Гривна серебра (весовая) и гривна кун (счетная) стали на Руси платежно-денежными понятиями. Сначала их вес был одинаковым. Но потом, вследствие нестабильного веса импортированных монет, а также эволюции самой гривны как единицы веса, гривна серебра стала равняться нескольким гривнам кун. В XII в. гривна серебра (ок. 204 г) по ценности равнялась уже 4 гривнам кун (1 гривна кун = ок. 51 г).
Гривна кун соответствовала определенному количеству платежных единиц (монет). В XI в. гривна кун = 20 ногатам = 25 кунам = 50 резанам; в XII в. гривна кун = 20 ногатам = 50 кунам (куна на протяжении столетия уменьшилась вдвое).
После прекращения чеканки древнерусских монет ( златник, сребреник) и поступления зарубежных монет основной формой денежного обращения на Руси стало обращение больших «неразменных» слитков серебра, т. наз. монетных гривен. Этот период в истории русского денежного обращения (XII, XIII и частично XIV в.) назван «безмонетным периодом».
В Киевской Руси с XI века в обращении были киевские гривны шестиугольной формы, весом около 140—160 г, служившие единицей платежа и средством накопления до монголо-татарского нашествия. Наибольшее значение в денежном обращении на Руси имели новгородские гривны, известные сперва на северо-западных русских землях, а с середины XIII в. — на всей территории древнерусского государства. Это были длинные серебряные палочки весом ок. 204 г. Переходной от киевской к новгородской была черниговская гривна (по форме близкая к киевской, а по весу — к новгородской гривне). На территории Приволжья известны также ладьеобразные татарские гривны, которые находят чаще всего с татарскими монетами XIV в.
В XIII в., наряду с названием «гривна», для новгородских слитков серебра стало употребляться название «рубль», которое постепенно заменило гривну. Разные источники по разному трактуют соотношение гривны и рубля. И. К. Кондратьев в книге «Седая старина Москвы» (1893) указывает:
Рубли были частями гривны или кусками серебра с зарубками, означавшими их вес. Каждая гривна разделялась на четыре части; название же рубль произошло от слова «рубить», потому что прут серебра в гривну весом разрубался на четыре части, которые и назывались рублями.
Большая советская энциклопедия указывает, что гривну рубили пополам и каждую половину называли рубль. Есть замечания, что слиток «рубль» весил столько, сколько слиток «гривна», но изготовлялся по другой технологии и имел хорошо заметный шов на ребре. «Руб» на украинском, белорусском и польском — рубец, а на сербскохорватском — шов, кайма. Таким образом, термин рубль, скорее всего, следует понимать как «слиток со швом».
В XV в. слиток «гривна» и слиток «рубль» перестали быть денежно-платежными единицами в связи с увеличением масштабов чеканки монет и беспрерывной их порчей. С тех пор рубль закрепился как денежно-счетная единица, а позднее стал основной единицей русской монетной системы. Гривна продолжала существовать и далее уже только как единица веса — «гривенка» (скаловая гривенка, от «скалвы» — весы) в 204,75 грамма вплоть до замены её фунтом в XVIII в., половине которого она равнялась. Гривна как единица веса делилась на 48 золотников (по 4,26 г), а золотник — на 25 почек (по 0,17 г). Г. весом 204 г была положена в основу чеканки русских монет.
В разные исторические времена термин «гривна» использовался при обозначении медной монеты в две с половиной копейки, затем — в три, и, наконец, название «гривенник» получила в народе серебряная монета стоимостью 10 копеек



#24 OFFLINE   Марсель

Марсель

    Осваиваюсь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 98 сообщений

Отправлено 02 июня 2016 - 00:56


Проблема в том,что,по весу...Как то так..

#25 OFFLINE   Versed

Versed

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 773 сообщений

Отправлено 02 июня 2016 - 08:46

Ну прям исторический ликбез, вот только (много букв ) врятли кто перечитывать будет :) 



#26 OFFLINE   shurik639es

shurik639es

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 327 сообщений
  • ГородПсков

Отправлено 02 июня 2016 - 16:49

ЦЕНА  http://freetop.ru/?lotID=645803



#27 OFFLINE   shurik639es

shurik639es

    Авторитет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 327 сообщений
  • ГородПсков

Отправлено 02 июня 2016 - 16:54

http://meshok.ru/ite...nded=first_page



#28 OFFLINE   admin

admin

    Неприкасаемый

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 063 сообщений

Отправлено 04 июня 2016 - 10:09

интересно. но не моё...

#29 OFFLINE   Versed

Versed

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 773 сообщений

Отправлено 04 июня 2016 - 10:40

С монетами более менее ясно, а здесь как определить подлинность? (спектральные анализы проводить :) )



#30 OFFLINE   admin

admin

    Неприкасаемый

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 21 063 сообщений

Отправлено 04 июня 2016 - 10:56

думаю так же как и с крестами... всё дело в опыте. кто темой занимается - тот знает. просто специалиста по этим гривнам нужно найти. я например ни чего в них не понимаю.