Сообщений в теме: 264

[Alex53]

Вот тут с картинками:

http://www.klyk.ru/?show_aux_page=6

[Versed]

Тут нужно еще учитывать как  характеристики ножика стыкуются с законом об оружии Гарда однозначно не проходит, недавно только  скандальчик в прессе был  с коллекцинонными ножами, по моему до конституционного суда дошло, точно не помню, Но если характеристики ножика подходят под холодное оружие, то им не только колбаску резать нельзя но и хранить дома без разрешительных документов тоже Не слежу за этими законами, но кому надо тот изучит

Если у вас были охотничьи ножи должны знать на них стоит номер и их так же как и ружьё без спец. разреш. не купить в магазине.

Они так же будут зарегистрированы, и в случае утери пишется заяв. в полицию. А в вашем случае коллекционирование там тоже

нужно какое то разрешение (нож это всётаки холодное оружие).

[Versed]

От себя ещё добавлю что нож без гарды настоящий охотник не возьмёт (сам сейчас не охочусь но лет 20 на охоту проходил)

[admin]

Вы конечно извините но вы в своих суждениях похожи на (диванного теоретика) спрашиваете зачем в ноже гарда (чтобы пальцы
сберечь) для начинающего охотника скажу нож тоже оружие (колющего и режущего действия).
Цена 7200
Характеристики
Общая длина, мм 275
Длина клинка, мм 150
Ширина клинка, мм 35,9
Толщина клинка, мм 2,4
Длина рукояти, мм 125
Толщина рукояти, мм 22,4
Твёрдость клинка, HRC 62
Напоминаю это "дамаск" он нехрупкий как обычная углеродка. и тем более не какая не игрушка.
(давно так не веселился).

не... если есть что предъявить, то предъявляйте по пунктам, а сказки как бы не интересно слушать.
перечитайте свои посты про японскую спайдерко и поймите что не так вы много знаете о ножах как кажется. собственно и я не много знаю, а ваши познания и того меньше ну по крайней мере мне так кажется. если не прав - поправьте.
теперь за гарду. нож на охоте оружие колюще режущее... ну ну. какого же вы зверя ножём добываете? тем более для начинающего охотника... да бред. для начинающего охотника нож для того чтобы колбаску резать ибо новичёк зверя даже ошкурить по людски не сможет, не то чтобы добыть.
ещё раз скажу - ни одного охотника не знаю кто бы добывал зверя ножём. и кто добивал бы не знаю. да бывает редкий случай, но там гарда не нужна. дядька подсвинку раненому горло перерезал. внимание - резал ганзовским складником за 600 рублей. длина клина меньше 10 см. материал клинка голимая китайская нержавейка проходящая под маркировкой 440с, но не дотягивающая ни по ТО ни по чему, до нормальной 440С стали.

так что гарда нафиг не нужна. служит она только для того чтобы господа в погонах лишний раз до вас докапались. промежду делом гарда или развитая подпальцевая выемка является одним из признаков холодняка. их помоему порядка 25, однако кого это волнует. гарда в россии для сотрудников в погонах, как красная тряпка для быка. опять же холодный нож должен иметь номер, стоять на учёте в разрешиловке, храниться в сейфе и носиться при открытой путёвке. так что я ножи холодные не имею и считаю что они вприципе не нужны. более того, хороший нож класифицированный как разделочный и шкуросъёмный в 99 процентов случаев лучше того говна что продаётся у нас в магазинах под соусом холодного оружия. ну да это так. к слову.

что касаемо дамаска. если честно, то я не видел ни одного адекватного ножа из дамаска. они все говно и ширпотреб. если за ваш нож попросили 7 тысяч рублей - 100 долларов, то он однозначно говно и ширпотреб. в любом случае нож за эти деньги из современной стали будет привосходить этот по своим рабочим характеристикам. это даже при том что на вашем экземпляре нету всяких косяков типа непровара и тп. а они на таких ножах совсем не редкость. вылезет непровар на рк и такой нож можно смело выкинуть в помойку ибо работать он ни когда нормально не будет. ну или утачитавать его пока непровар не уйдёт. если он один а не пачка. если уточим то сведение будет мама не горюй. таким клинком можно будет только червей копать а не резать. это опять же моё мнение их моей практики. ага. диванной в прошлом месяце как раз точил ножа товарищу... с трещинами. что не делай нож не режет. где трещина выходит там он сразу же цепляется и моментально при работе образуется скол, причём достаточно значительный. перетачивал нож раза 3. потом посоветовал его выкинуть. может я совсем в заточке ни чего не понимаю, но моё мнение такое. если вас устраивает пила - вперёд. однако это уже не нож.

дальше за твёрдость. при 62 единицах этот нож стекло должен резать. возьмите бутылку и порежте её. а потом убедитесь что нету там и рядом ни каких 62 единиц. РБ меня уже смешил ни раз со своими дамасковыми клинками. наслушался я сказок про магические свойства и твёрдость под 64 единицы. на практике эти ножи по ощущениям хуже кухонника херового. типа гепфеля. единиц так на 55-56 в лучшем случаю работают, только при этом ещё и ржавеют как сволочи.

я бы заточил нож на адекватный для работы угол. 35 градусов. для природы думаю самое оно. вот точните его и построгайте рог. потом посмотрите что стало с клинком. мне кажется за десяток застругиваний РК завернётся к чертям. а вот если не завернётся, то это уже интересно. делаем ещё 20 застругиваний и даём мне в руки подержать это чудо природы. ну не верю я в рабочий качественный дамаск за 100 баксов.
опять же вопрос по рекурве открытый.
зачем на этом клинке рекурва? вот за каким фигом её производитель делал?
потом добавьте иформации про то как вы её точить собрались, сколько людей из ваших знакомых способны хорошо заточить нож с рекурвой? как и чем вы собрались править такой нож в поле?
дайте ответы на эти простые вопросы.
а так же скажите честно - вы ходите на охоту или просто словосочетание "охотичий нож" понравилось?

[Versed]

Максимализм – это крайность в каких-либо требованиях, во
взглядах (когда или все, или ничего, когда чрезмерно завышены претензии ко
всему – миру, жизни, людям) . Это своего рода характеристика подхода к решению
определенных проблем, бескомпромиссность в выборе мер, действий, призванных
максимально приблизить поставленную цель.

Юношеский максимализм свойственен определенной возрастной категории. Когда
чувствуешь в себе силы спорить со всеми, отстаивая собственную точку зрения
(разумеется, самую правильную) . А самое главное – в шкале ценностей молодого
человека только две крайние точки зрения – либо черное, либо белое. Нет
полутонов, нет середины. «Эти странные взрослые вечно все усложняют, путают, не
понимают. Мы так жить не будем! » И мечется молодая душа в море непонимания.
Все это – свойственная юности горячность, юношеский эгоизм, отсутствие опыта и
гибкости мышления.

Часто максимализм проявляется и в зрелом возрасте, тогда он превращается в глупое
упрямство, неуживчивость и нежелание прислушиваться к мнению окружающих.
В этом случае нужно ПОНЯТЬ, что вариантов решения любой проблемы гораздо больше
двух, что не всегда мнение человека может быть объективным, что терпимость к
чужим недостаткам – не порок, а достоинство.

Больше добавить нечего.(поверьте со стороны видней)

 

 

[admin]

От себя ещё добавлю что нож без гарды настоящий охотник не возьмёт (сам сейчас не охочусь но лет 20 на охоту проходил)

я не знаю что сказать. или вы реально здоровый мужичара который медведя и кабана ножём добывает чтобы себя любимого потешить, так сказать судьбу испытать, силушку богатырскую показать или что то тут не так

для того чтобы ошкурить зверя и разделять гарда не нужна!!! и точка. колоть на охоте некого и точка!!!
подранка кабана или лося просто стреляют, птице руками шею сворачивают. кого тыкать то собрались? зачем вообще ножём тыкать? героизм показать? ну и притыканьях без разбора запросто в кость попадаем и отламываем коньчик. какой смысл нож портить?

ну и в довесок. можете считать меня ссыкуном, но хрена лысого я к кабану с ножём пойду. сначала пули или картечь в оба ствола, потом неспеша заход со спины и внимательно буду смотреть повесил он уши или ни фига. проходили уже. учёные. вроде всё... лежит. а подходишь, как сиганёт сука и не заешь куды бечь от него. разорвёт же в клочья. крайнего кабана за которым мы гонялись ребята на следующий день без меня добыли. я его видал со спины и сказал спасибо что эта машина повернула от меня в сторону. взвешивали. 325 килограммов весы показали. думайте как хотите, но к этому зверю с ножём... не... я пока с башкой дружу.

[admin]

Больше добавить нечего.(поверьте со стороны видней)

в этом я не спорю. да я зануда и максималист. и поспорить люблю.
однако спор должен быть предметный. задал вам пачку вопросов. ни на один не получил ответа.
что это за спор такой? о чём говорить если конкретные факты приводит только один участник разговора. театр одного актёра получается.

вы мне сначала ответьте на вопросы которые я задал.
могу повторить.
1. зачем в реальной жизи охотнику нож с гардой? не рембо не показушнику, а реальному охотнику?
2. зачем ножу рекурва?
3. как точить и править?
4. что значит "отлично держит заточку"?
5. режет ли этот нож стекло?
6. чем этот дамаск лучше любой дешёвой современной сталюги?
7. кто вообще этот нож делал? дайте ссылку на магазин. хоть отзывы кроме вашего за эту мастерскую прочитаю. если очередная ворсма то и ссылки не нужно. говно оно и есть говно.
8. зачем охотнику нож с дамаска?
9. как думаете, сколько процентов охотников (практикующих) реально следят и ухаживают за своими ножами и сколько из их будут связываться с дамаском?

[Versed]

Что то вам доказывать просто бессмыслено вы кроме себя не кого слушать не хотите.

Повторюсь гарда при колющем ударе не даёт пальцам соскальзнуть на режущую кромку (верите вы в это или нет от этого не чего не изменится)

[Versed]

в этом я не спорю. да я зануда и максималист. и поспорить люблю.
однако спор должен быть предметный. задал вам пачку вопросов. ни на один не получил ответа.
что это за спор такой? о чём говорить если конкретные факты приводит только один участник разговора. театр одного актёра получается.

вы мне сначала ответьте на вопросы которые я задал.
могу повторить.
1. зачем в реальной жизи охотнику нож с гардой? не рембо не показушнику, а реальному охотнику?
2. зачем ножу рекурва?
3. как точить и править?
4. что значит "отлично держит заточку"?
5. режет ли этот нож стекло?
6. чем этот дамаск лучше любой дешёвой современной сталюги?
7. кто вообще этот нож делал? дайте ссылку на магазин. хоть отзывы кроме вашего за эту мастерскую прочитаю. если очередная ворсма то и ссылки не нужно. говно оно и есть говно.
8. зачем охотнику нож с дамаска?
9. как думаете, сколько процентов охотников (практикующих) реально следят и ухаживают за своими ножами и сколько из их будут связываться с дамаском?

Сейчас ради забавы позвонил знакомому охотнику с довольно большим стажем и задал эти вопросы сначала он спросил

что я пил (далее текст не печатный)

[admin]

да понятно что гарда при колющем ударе как и развитая подпальцевая выемка не даёт руке соскользнуть. это ежу понятно и как бы бесспорно.
кстати банальная петля из паракорда или чего то в этом роде точно туже функцию выполняет. при этом не бесит дядек в пагонах это так к слову.
вопрос то в другом - кого колоть то да ещё и ударом с размаха собрались? чтобы рука на лезвие соскочила, ударить нужно с приложением немалых усилий. кто, когда и зачем это делает в реальной жизни? я себе такую ситуации представить не могу. и ни разу не видал чтобы кто то такой фокус при мне проворачивал.

за дамаск дополню.
качество и рабочие свойства даскового клика зависят от мастерства человека который его делает. так вот - за 100 долларов хороший мастер только поздороваться может. делать за эти копейки он ни чего не будет.
поэтому всё что имеет цену не заоблачную - оно всё посредственного качества. начиная от банальной сувенирки и заканчивая просто хреновыми ножами.
дорогих дамасковых клинков у меня в поюзе небыло.
опять же опираюсь не только а свою практику. как бы с людьми общаюсь и тп. ну ни кто не показывал адекватного дамаскового клинка за доступные деньги. и уж точно ни один из более менее понимающих в ножах людей не будет говорить что дамаск лучше в работе чем современная сталь.
сказочников валом, вот они байки про дамаск и рассказывают. от практиков ни когда не слышал про супер свойства дамаска. да и вообще не видал ни одного обзора хорошего дамаскового клинка.

а на вопрос мне всё таки ответьте. а то раздражать начинает. какое то поветрие. уже не первый вы человек которому задаю пачку вопросов и не получаю ни одного ответа.

[admin]

Сейчас ради забавы позвонил знакомому охотнику с довольно большим стажем и задал эти вопросы сначала он спросил
что я пил (далее текст не печатный)

это потому что он не знает ответ ни на один вопрос.
открою страшную тайу - 99 процентов охотников ни хера не понимают в ножах и точить их не умеют и ухаживать за ними тоже. пользуются говном тупым и их это не парит вообще ни разу. им главное охота. зверь добыт и ляпота. дальше вынимают из ножен свой обмылок и погнали шкурить. на каком нить засраном дохлыми мухами осилке шоркают через каждые 5 минут создавая вместо РК банальную пилу и продолжают.
я людей могу понять. они охотники, а не ножеманы.
да и те редкие персонажи которые и в ножах шарят и на охоту ходят, зачастую берут с собой совсем простые клинки и точат их без вылизываний. на тысячном камне пошёркал и хорошь. с собой оселок алмазный и аминь. ну максимум керамика для перфекционистов типа меня. однако таких людей крайне мало.
поэтому ответ вашего друга мне и о чём не говорит. я его с удовольствием послушаю как добывать зверя. уверен он в этом гораздо умнее меня, а вот по ножам, заточке и тп... как бы не авторитет он мне.

[admin]

ну и чтобы сократить время - вы посоветуйтесь со своими друзьями и гуглом если сами не в состоянии сходу ответить на эти примитивные вопросы и дайте мне ответ.
или просто скажите что не знаете как ответить и тогда я брошу задавать наводящие на нужные мысли вопросы (ибо мыслей не будет в виду отсутствия ответов) и просто банально прямо в лоб разжую свою позицию и объясню почему этот нож полочник и ни разу не годен для охоты как минимум 99.9 процентов охотников.

[Versed]

ну и чтобы сократить время - вы посоветуйтесь со своими друзьями и гуглом если сами не в состоянии сходу ответить на эти примитивные вопросы и дайте мне ответ.
или просто скажите что не знаете как ответить и тогда я брошу задавать наводящие на нужные мысли вопросы (ибо мыслей не будет в виду отсутствия ответов) и просто банально прямо в лоб разжую свою позицию и объясню почему этот нож полочник и ни разу не годен для охоты как минимум 99.9 процентов охотников.

Хорошо я вам отвечу, о ножах я нечего незнаю абсолютно и в руках их не когда не держал .(такой ответ устроит)

просто решил по обсуждать красивую картинку.(надеюсь это не возброняется)

Сообщение отредактировал Versed: 02 марта 2015 - 14:06

[admin]

чтобы что то обсуждать нужно что то понимать в этом. или хотеть понять.
вы просто психуете. не нравится моё мнение - зачем тогда его спрашиваете?

про обиды и тп я уже писал. мне сие не нравится. если я не прав, то всегда готов извиниться, признать ошибки и тп. а вот ёрничать и вертеться как уж на сковороде... зачем?
мне не нужен ответ из серии - на и отвали.
если спорим на какую то тему, то эмоции убираем и говорим предметно. тогда будет диалог конструктивный.

ну и "незнаю не держал". 99 процентов россиян ни чего не знают о ножах, но все их каждый день держат в руках. так что ваши ёрничанья и тут не в кассу.
и охотник ваш для меня не авторитет. я человека не знаю. может он прекрасный охотник, но если он как и вы не может ответить на простой вопрос, то мне с ним на тему ножей говорить неочем. нового он мне ни чего не расскажет. послушать может, а рассказать нет.

и в продолжение. это просто картинка была или данный нож ваш и вы его используете? если картинка, то вообще говорить неочем. чистая игрушка свиду.
если нож ваш, то меня интересует только личная ваша практика. как точили, чем точили, как использовали, как ухаживали, как правили и тп. конкретно и по полкам.
а херня типа "отлично держит заточку"... я вообще эти слова понять не могу. тоже самое что моя машина отлично ест бензин. что это значит? трактуй называется как угодно.
ну не могу я понять. вот такой вот я дурак. мне нужно пояснить. вот если не понимаю, то прямо пишу - я не понимаю. разъясните пожалуйста.

[Versed]

Мы с вами просто разные люди (разные поколения) создаётся такое впечатление будто говорим на разных языках (и мне почему то

обсуждать это больше не хочется) у меня с ножом было довольно тесное знакомство в афганестане которым я не горжусь и для

меня эти детские вовросы "зачем гарда" и т.д просто звучат глупо.